| 27 | Ci ::: 2011.02.10. 14:07  | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Nalunk ugy volt megbeszelve, hoy a 3. osszefutasnal lesz lenn lightwell. Namost, mivel addig szinte el se mentunk, mert meghalt valaki es reseteltuk, igy nem is ment le lightwell. Amikor emg valtottunk 4 healerre, akkor 1 dps kiesett, viszont folosleges dps kieses volt mar kotozgetni meg lightwellezgetni az osszefutasnal, mert 4 healer kihealelte | | | | 26 | Zka ::: 2011.02.10. 14:04 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Szerintem jobban jártatok volna ha a druid a 2 tankon van, az 1hps embereket gyorsan kell felhúzni és afaik a druidnak nincs erre igazán jó eszköze. Hotokat eszembe nem jutna 1hps emberre rakni itt.
A lightwell/hymn dolog meg pont az a téma amiről beszéltem. Mindent használni kell ami hasznos lehet, mindenkinek. | | | | 25 | Universalis ::: 2011.02.10. 13:58 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Zka: Azért ezt gondold át, hogy mennyire nem jó Chimareonra a resto druid és holy priest páros. Az előző mentésben pala - druid - priest trióval kihealeltük. Tegnap meg pala - 2 druid - priesttel toltuk le.
Holy nagyot tud durvulni ezen a fighton, csak lássa el valaki a manabattery szerepet mellette. Aszem mindent elmond, hogy druidtank és az egyik rdruid is adott innert 16k hps, pedig a raiden még csak 343-as ilvl gearben voltam.
Kerstinnél viszont látok hibát  A lightwell adja a legnagyobb hps-t holy priest spellek közül, mégis a log alapján 2 tryon + killen volt csak használva. Amiken 1 tick sem volt lightwellből ott gyanítom le sem tette. Amikor meg letette ott az ilyen 24 db lightwell renew tick alapján a raid baszik használni (mindenki hibája). Divine Hymn is csak 2* volt használva, de ezt gyanítom, hogy előre le volt osztva, hogy az övé mondjuk a 3. összefutásos felhúzás és a tryok 3/4-én el sem jutottatok odáig.
A pala - druid - pap triót mi úgy osztjuk be, hogy pala a tankokon volt prioban, nagyon ritkán nyúl ki raidre, összefutásnál tolja a raidet valami radiance-al (nem értek holy palához, így nem tudom pontosan a kombóját). Druid hotolja a tankokat + a 2 1-1 hp-s emberre reju, összefutásnál zöld kör alap, hogy lekerül + WG + mindenkire hot (3. pukk előtt ha valaki vészesen lentvan akkor swiftmend), valamint nourisheket tologat. Holy pap pedig tankokat kb qrva magasról leszarja (kivéve ha nagy gáz van akkor az angyalkát rádobja), minden 1-1 HP-sra teszi a renew-t + ha úgy ítéli meg, hogy a renew + reju páros nem húz valakit fel 10k-ra a kövi 1-1 HP-s kör előtt akkor CoH is. Massacret CoH + 1 PoH megoldja, befutásnál ha nem aktív az aoe chakra, akkor gyorsan chakra + PoM valakire, majd mikor mindenki egyhelyen akkor ledobja a Chakrás healkört, ezután CoH mindig CD-re ezen fázis alatt, valamint PoH mindkét csapatra 1-1, azután Binding heal, flash heallel beszúrkálva az alacsonyabb HP-kon lévőket. Emellett még az egész fight megkezdése előtt 1 perccel leteszi a lightwellt azon hely mellé ahová az összefutás lesz és minden ember mikor fut be az első összefutinál akkor rányom (jó ha van glyph a lightwellen a 15 charge miatt). A második összefutinál eltolja a divine hymnet + ha van még lightwell akkor azt használja aki tudja. A 3. összefuti előtt simán visszajön a lightwell CD és leteszi újra, így a raid újra tudja használni.
Druid meg tranq miatt baromi jó összefutásnál. Az első összefutást többnyire naygCD-s cucc nélkül kell kihelaleni (vagy egy feral druid tranq segítségével), 2. divine hymn (ha még spap is van holy mellett akkor akár mindketten tolhatják kímálve a többi healer manáját), 3. összefutásra ott a resto druid tranqje még. 3 healeres verziónál nicnsen több öszefuti, 4 healeresnél van általában 4. is, de az a 4 healer miatt simább ügy. | | | | 24 | Zka ::: 2011.02.10. 13:44 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Igazából nem is a DGről van itt szó, hanem hogy mindenkinek jobban kell játszania mint amit LKban megszokott, mert a content sokkal nehezebb és gyakran sokat számítanak az ilyen apróságok, hogy a dps mennyire vigyáz magára, besegít-e heallel, jól időzíti-e a cdket, ilyesmi. | | | | 23 | Ci ::: 2011.02.10. 13:42 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Ezek 90%-anal nem a DG fogja eldonteni, hogy most hasznalod,
vagy sem, hanem az, hogy ossze szaladt-e a raid egy pontba es eloszlik-e a sebzes a raid tagok kozott, vagy nem. Bizonyos speceket meg olyan gyakran nyom a boss, hogy a 2 perc cd-s DG erdemben nem befolyasolja azt, hogy 2 perc alatt nyom egy spec kepesseget 10x es ki van healalve a teljes hatas, vagy csak 9.5x a DG miatt. Chimaeronra jo, mert lehet a befutasoknal cserelni, hogy most PW:B, DG, PW:B, DG, mert ritkan nyomja es akkor viszont kritikus hatasa van, de az osszes tobbi bossnal, amit en eddig lattam, nem ez fogja eldonteni a dolgokat.
Ezért írtam, hogy majdnem mindenhol hasznos, de csak 2 bossnál kritikus. És pl pont Chimin kritikus.
A dolgokat egyébként sok apró egymagában nem döntő dolog összessége szokta eldönteni :) Ha mindenki elhagyja az ilyen "á enélkül is megoldható" dolgokat akkor egyszercsak nem lesz megoldható.
Egyertelmu, majd ezentul lesz es hasznalom
| | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 13:39) | | | | 22 | Zka ::: 2011.02.10. 13:39 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Ezek 90%-anal nem a DG fogja eldonteni, hogy most hasznalod,
vagy sem, hanem az, hogy ossze szaladt-e a raid egy pontba es eloszlik-e a sebzes a raid tagok kozott, vagy nem. Bizonyos speceket meg olyan gyakran nyom a boss, hogy a 2 perc cd-s DG erdemben nem befolyasolja azt, hogy 2 perc alatt nyom egy spec kepesseget 10x es ki van healalve a teljes hatas, vagy csak 9.5x a DG miatt. Chimaeronra jo, mert lehet a befutasoknal cserelni, hogy most PW:B, DG, PW:B, DG, mert ritkan nyomja es akkor viszont kritikus hatasa van, de az osszes tobbi bossnal, amit en eddig lattam, nem ez fogja eldonteni a dolgokat.
Ezért írtam, hogy majdnem mindenhol hasznos, de csak 2 bossnál kritikus. És pl pont Chimin kritikus.
A dolgokat egyébként sok apró egymagában nem döntő dolog összessége szokta eldönteni :) Ha mindenki elhagyja az ilyen "á enélkül is megoldható" dolgokat akkor egyszercsak nem lesz megoldható. | | (Hivatkozott üzenet: [Ci], 2011.02.10. 13:15) | | | | 21 | Ci ::: 2011.02.10. 13:15 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | DG és PWB a bossok 80%-án jó. Példák:
- Maloriak piros fázisban van 1 nagy aoe, pöcs tudja a nevét, amikor felemeli a kezét akkor pár másodperc múlva lerakom a PWBt és úgy jó
- Omnitron tüzes aoe
- Chimaeron Feud
- Atramedes Modulation
- Magmawon is van raidwide aoe, de elég random meg mi pl eléggé szóródunk, ide talán nem igazán jó.
- Nefán minden 10%-nál kap 100-110K sebzést az egész raid...
- Alakir p2 10+ stack acidnál
- Halfus p2 roar előtt
- Valiona Meteor vagy Blackout
- Councilon pajzs leverése előtt be szokott menni pár tick a raidbe, oda is jó, Elementium fázisban is jó - csak a PWB itt nem ér mindenkit, DG igen
- Chogallon nincs számottevő aoe burst ha jól van csinálva.
- Conclave of Windsen se rémlik hogy túl hasznos lenne, talán a jeges bossnál.
- Algaloth meteor slash vagy miarák
Szóval van 2 boss ahol nem igazán hasznos az aoe mitigáció, a többin igen. Ezek közül Nefán és Chimaeronon kifejezetten központi szerepe van.
PWBhez össze kell állni, DGhez még csak az se kell.
Ez a kieg pont azért tetszik mert rengeteg apróság van amit érdemes használni méghozzá ésszel és nagyon is befolyásolja a bossharc kimenetelét.
Ezek 90%-anal nem a DG fogja eldonteni, hogy most hasznalod,
vagy sem, hanem az, hogy ossze szaladt-e a raid egy pontba es eloszlik-e a sebzes a raid tagok kozott, vagy nem. Bizonyos speceket meg olyan gyakran nyom a boss, hogy a 2 perc cd-s DG erdemben nem befolyasolja azt, hogy 2 perc alatt nyom egy spec kepesseget 10x es ki van healalve a teljes hatas, vagy csak 9.5x a DG miatt. Chimaeronra jo, mert lehet a befutasoknal cserelni, hogy most PW:B, DG, PW:B, DG, mert ritkan nyomja es akkor viszont kritikus hatasa van, de az osszes tobbi bossnal, amit en eddig lattam, nem ez fogja eldonteni a dolgokat.
| | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 12:47) | | | | 20 | Zka ::: 2011.02.10. 12:48 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Ennek a mindkét tankon breaknek az a története, hogy Ci egyből tauntolt ahogy a double attack-ra figyelmeztetett a dbm, viszont még nem volt rajtam a debuff és így ő kapta meg. Ezt már tisztáztuk hogy vár majd mindig 1-2 mp-et, nézi a tot-n h rákerült-e a debuff:)
A double attack az buff és a bossra kerül, 5 másodpercre rá duplát üt. A double attack tanknak ekkor kell tauntolnia ebben az 5 mp időablakban. Visszavenni meg akkor kell ha megtörtént az attack, ekkor 1 hpn szokott lenni a tank, észre lehet venni :) | | (Hivatkozott üzenet: [Merowingi], 2011.02.10. 12:37) | | | | 19 | Zka ::: 2011.02.10. 12:47 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | DG és PWB a bossok 80%-án jó. Példák:
- Maloriak piros fázisban van 1 nagy aoe, pöcs tudja a nevét, amikor felemeli a kezét akkor pár másodperc múlva lerakom a PWBt és úgy jó
- Omnitron tüzes aoe
- Chimaeron Feud
- Atramedes Modulation
- Magmawon is van raidwide aoe, de elég random meg mi pl eléggé szóródunk, ide talán nem igazán jó.
- Nefán minden 10%-nál kap 100-110K sebzést az egész raid...
- Alakir p2 10+ stack acidnál
- Halfus p2 roar előtt
- Valiona Meteor vagy Blackout
- Councilon pajzs leverése előtt be szokott menni pár tick a raidbe, oda is jó, Elementium fázisban is jó - csak a PWB itt nem ér mindenkit, DG igen
- Chogallon nincs számottevő aoe burst ha jól van csinálva.
- Conclave of Windsen se rémlik hogy túl hasznos lenne, talán a jeges bossnál.
- Algaloth meteor slash vagy miarák
Szóval van 2 boss ahol nem igazán hasznos az aoe mitigáció, a többin igen. Ezek közül Nefán és Chimaeronon kifejezetten központi szerepe van.
PWBhez össze kell állni, DGhez még csak az se kell.
Ez a kieg pont azért tetszik mert rengeteg apróság van amit érdemes használni méghozzá ésszel és nagyon is befolyásolja a bossharc kimenetelét.
| | | | 18 | Merowingi ::: 2011.02.10. 12:37 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Hát ha nem csak a tankolás van elbaszva akkor tényleg nehéz lesz.
De 1-1 halott dpssel még meg lehet oldani. Viszont a logban megnéztem, mindkét tankon folyton break volt ami azt jelenti, hogy nem megfelelő taktikával volt csinálva. Double attackra kell csak átvennie az OTnek aki így végig Break mentes lesz, könnyen fent lehet tartani max körül, az MTt meg 10K felett. Ezt leírtam majdnem 2 hete a Chimaeron taktika topicotokba.
Cata raidekben alap, hogyha valamit nem bírtok kihealelni 3 healerrel akkor valami (a taktikában vagy a végrehajtásában) el van baszva. Ez egy jó ökölszabály ami segít felhívni a figyelmet arra, hogy ideje átnézni minden jól van-e csinálva.
Ennek a mindkét tankon breaknek az a története, hogy Ci egyből tauntolt ahogy a double attack-ra figyelmeztetett a dbm, viszont még nem volt rajtam a debuff és így ő kapta meg. Ezt már tisztáztuk hogy vár majd mindig 1-2 mp-et, nézi a tot-n h rákerült-e a debuff:) | | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 11:17) | | | | 17 | Ci ::: 2011.02.10. 12:02 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | DG legyen talentelve.
A PWB egy ilyen helyzetben mint a feud, bőven 6 számjegyű "healt" csinál 1 GCD árán, ezt semmi más képesség nem tudja megverni. Logban nem lesz benne de jó érzés :D
Raid felhúzásra picit jobb a holy, de pl magára dob a disc priest egy PIt és pohot spamel, kb ugyanott van. Ezt akkor teszi amikor nincs PWB és akkor kb egyenletes a teljesítménye mind3 feud alatt.
Healer leosztás nem tudom volt-e de 1 healer tankra, 1 group1, 1 group2 és elég szigorúan kell venni, csak akkor healelhet ki ebből a leosztásból bárki is ha nagyon biztos a dolgában. Egy csapatban asszem max 2 embert ér el egyszerre a slime, ez minden healerrel jól kezelhető. Massacre esetén a priest igen jó, mert egyszerre 5 embert healel elég gyorsan. A nem priest által healelt csapat jobban kell figyeljen a saját hpjára ilyenkor, a legtöbb kasztnak van fasza selfhealje.
Eddig gyak sosem volt szukseg DG-re, tankolaskor az eddigi Bossokon, se IC-ben se itt meg, de majd kirakom, ha mashova nem, ide jo lesz. Legkozelebb meg majd megnezzuk disc priesttel
| | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 11:56) | | | | 16 | Zka ::: 2011.02.10. 11:56 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | DG legyen talentelve.
A PWB egy ilyen helyzetben mint a feud, bőven 6 számjegyű "healt" csinál 1 GCD árán, ezt semmi más képesség nem tudja megverni. Logban nem lesz benne de jó érzés :D
Raid felhúzásra picit jobb a holy, de pl magára dob a disc priest egy PIt és pohot spamel, kb ugyanott van. Ezt akkor teszi amikor nincs PWB és akkor kb egyenletes a teljesítménye mind3 feud alatt.
Healer leosztás nem tudom volt-e de 1 healer tankra, 1 group1, 1 group2 és elég szigorúan kell venni, csak akkor healelhet ki ebből a leosztásból bárki is ha nagyon biztos a dolgában. Egy csapatban asszem max 2 embert ér el egyszerre a slime, ez minden healerrel jól kezelhető. Massacre esetén a priest igen jó, mert egyszerre 5 embert healel elég gyorsan. A nem priest által healelt csapat jobban kell figyeljen a saját hpjára ilyenkor, a legtöbb kasztnak van fasza selfhealje.
| | | | 15 | Ci ::: 2011.02.10. 11:48 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Pont írtam még hozzá a 11-eshez egy dolgot, ami ezzel kapcsolatban hasznos lehet.
Szerintem hatekonyabb ide a holy priest, mint a disc. Disc-nek egyedul a PW:B van, ami elony, de raidet gyorsan felhuzni jobb a holy. DG nekem meg nincs talentolva | | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 11:39) | | | | 14 | Csontos ::: 2011.02.10. 11:48 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Pont írtam még hozzá a 11-eshez egy dolgot, ami ezzel kapcsolatban hasznos lehet.
jo, hat mi uj taktikakat talalunk ki, anno a heavy melee setuppal is csak sikerult icc mountot behuzni:) 4 healerrel nem volt gond, 3-al meg igen, valoszinuleg nem tudjak osszekombinalni egymas kepessegeit, vagy nem tudom. | | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 11:39) | | | | 13 | Zka ::: 2011.02.10. 11:39 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Pont írtam még hozzá a 11-eshez egy dolgot, ami ezzel kapcsolatban hasznos lehet. | | | | 12 | Ci ::: 2011.02.10. 11:35 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Ha megnezed a logot, vagy elgondolkozol a raid setupon, mielott hujesegeket irsz, akkor lathatod, hogy nem az volt a problema, hogy az OT meghalt, vagy kurvasok heal kellett volna bele, mert ot a pala beacon szepen mindig felhuzta maxra. A break meg nem csokkenti ugye a razudulo heal mennyiseget.
De a bekapott sebződést kurvára megnöveli és kb lehetetlen lesz 1 healerrel fenntartani mindkét tankot a szükséges HP szinten. A raidre meg nem kell 3 healer.
Mint irtam, nem ez volt a problema, hanem 99%-ban az, hogy a befutas utan a 3. kopes utan olyan alacsony hp-n volt a raid, hogy miutan online lett a robot, es a kopes utan szinte azonnal tolta a massacre-t, jo esellyel valaki 10K KP alatt volt es meghalt. Es miutan ezen szoptunk kb. 15X, megneztuk 4 healerrel es ugy nem volt gond. Ha lenne meg kb 2-3 sec az utolso kopes es a massacre kozott, akkor ez se lett volna gond, de foloslegesnek lattuk ezzel szopni, ha 4 healerrel siman ment
| | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 11:29) | | | | 11 | Zka ::: 2011.02.10. 11:29 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Ha megnezed a logot, vagy elgondolkozol a raid setupon, mielott hujesegeket irsz, akkor lathatod, hogy nem az volt a problema, hogy az OT meghalt, vagy kurvasok heal kellett volna bele, mert ot a pala beacon szepen mindig felhuzta maxra. A break meg nem csokkenti ugye a razudulo heal mennyiseget.
De a bekapott sebződést kurvára megnöveli és kb lehetetlen lesz 1 healerrel fenntartani mindkét tankot a szükséges HP szinten. A raidre meg nem kell 3 healer.
BTW mi a baj a setuppal? Ide egyedül a resto druid nem ideális (de ha van akkor megnyerte a tankokat és kész). Volt papotok, palátok, shammy. Ez teljesen jó. A pap lehetett volna inkább disc, feudot megkönnyítette volna egy PWB-DG (protadintól)-PWB rota. Divine Guardiant egyszer se látok a logban.
| | (Hivatkozott üzenet: [Ci], 2011.02.10. 11:25) | | | | 10 | Ci ::: 2011.02.10. 11:25 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Hát ha nem csak a tankolás van elbaszva akkor tényleg nehéz lesz.
De 1-1 halott dpssel még meg lehet oldani. Viszont a logban megnéztem, mindkét tankon folyton break volt ami azt jelenti, hogy nem megfelelő taktikával volt csinálva. Double attackra kell csak átvennie az OTnek aki így végig Break mentes lesz, könnyen fent lehet tartani max körül, az MTt meg 10K felett. Ezt leírtam majdnem 2 hete a Chimaeron taktika topicotokba.
Cata raidekben alap, hogyha valamit nem bírtok kihealelni 3 healerrel akkor valami (a taktikában vagy a végrehajtásában) el van baszva. Ez egy jó ökölszabály ami segít felhívni a figyelmet arra, hogy ideje átnézni minden jól van-e csinálva.
Ha megnezed a logot, vagy elgondolkozol a raid setupon, mielott hujesegeket irsz, akkor lathatod, hogy nem az volt a problema, hogy az OT meghalt, vagy kurvasok heal kellett volna bele, mert ot a pala beacon szepen mindig felhuzta maxra. A break meg nem csokkenti ugye a razudulo heal mennyiseget.
| | (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2011.02.10. 11:17) | | | | 9 | sotydo ::: 2011.02.10. 11:21 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Haha, ugy erzem itt ma nagy fikazas lesz:) Popcorn bekeszitve:P | | | | 8 | Zka ::: 2011.02.10. 11:17 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Hát ha nem csak a tankolás van elbaszva akkor tényleg nehéz lesz.
De 1-1 halott dpssel még meg lehet oldani. Viszont a logban megnéztem, mindkét tankon folyton break volt ami azt jelenti, hogy nem megfelelő taktikával volt csinálva. Double attackra kell csak átvennie az OTnek aki így végig Break mentes lesz, könnyen fent lehet tartani max körül, az MTt meg 10K felett. Ezt leírtam majdnem 2 hete a Chimaeron taktika topicotokba.
Cata raidekben alap, hogyha valamit nem bírtok kihealelni 3 healerrel akkor valami (a taktikában vagy a végrehajtásában) el van baszva. Ez egy jó ökölszabály ami segít felhívni a figyelmet arra, hogy ideje átnézni minden jól van-e csinálva. | | |
| |
