| 740 | Vadna ::: 2008.04.02. 07:29  | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Gyakorlatban bele gondolva a dolgokba, nem tudok azonosulni a problémával amit feszegettek! Nézzük Ci javaslatát:
Nincs licit! Jelzi akinek kell a main karira és akinek legtöbb dkp-ja (legtöbb raid részvétele) van megkapja.
Fontos nem elfelejteni, hogy main karikról beszélünk! Nincs kasztonként olyan sok main kari hogy hónapokat kelljen sorba állni! Szerintem ha bele gondoltok az ötlet gyakorlati megvalósulására, figyelembe véve, hogy a 25 fő nem egy azon kaszt és hiába van mindenkinek lockja, nem valószínű, hogy mindenki azzal lesz benn a raiden, nem olyan vészes az új rendszer!
Az meg hogy páran állnak előttem egy itemre várva… Azt mondom vigye is először az aki többet jár raidre! Nyilván ő is várt rá eleget! Lehet csak jövő hónapban jutok sorra, de aki már egyszer elvitte, annak tökmindegy mennyi a dkp-ja, úgysem áll még egyszer sorba, vagy ha kettő kell neki, akkor figyelembe kell venni, hogy a sor végére! Az számomra elképzelhetetlen, hogy valakinek kell valami loot nagyon, de nekem meg elfér a híler szettbe, akkor merészelnék needelni!
Amin kicsit változtatnék, azaz, hogy
1. ki kellene találni olyasmit, hogy ha lehetőség van rá, akkor gazdagodjon mindenki egy raid során! Értem ezalatt azt, hogy ha valaki vitt már valamit a raiden, akkor egy esetleges következő lootra dkp ponttól függetlenül csak akkor indulhat, ha senkinek sem kell!
2. a lootokra történő jelentkezés ne whisperben, hanem a közösben történjen! Nincs abban semmi rossz, ha látjuk mindannyian, hogy kinek mi kell.
3. jellemző, hogy megy a bambulás a kill után! Elszaladunk bio-ra, gyors cigi, "hozok kaját, piát". A badgek kivétele szerintem történjen a lootok szétszórása után! Ha valaki figyelmetlen, akkor IJ. De így a looternek nem kell totojázni, kill után teszi a dolgát. Szétosztja és megy a dolgára.
Szerintem amit Ci kisütött nem olyan rossz! Kezdjük el enni, aztán ha nem ízlik fűszerezzük. | | | | 739 | Vadna ::: 2008.04.02. 04:23 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Na ezt töröltem! az első oldalt elsem olvastam :P
| | | | 738 | GRD ::: 2008.04.01. 15:16 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Most mé kellett titkositani? 
a titkositas elveszi annak a lehetoseget hogy at lehessen engedni valakinek. Illetve hirtelen szarabbul is esik ha nem nekem jut, mint ha latom hogy "Igen, o tenyleg elottem all, es meg is erdemli" wisp helyett a jelzes erteku roll tokeletes szerintem, most is ugy ment | | (Hivatkozott üzenet: [NoDens], 2008.03.31. 21:41) | | | | 737 |  Berikkusu ::: 2008.04.01. 14:28 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | filekonverter 2007-es office doksikhoz. Szerencsétek, hogy melóhelyen előjött ugyanez a probléma :) | | | | 736 | Szeptember ::: 2008.04.01. 13:58 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | és ezt csak überfasza excellel lehet megnyitni, a régivel nem? :D | | | | 735 | Ci ::: 2008.04.01. 13:31 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Nah, errol a tablazatrol beszeltem. Beirod egy targy minden statjat, es kiszamolja, mennyit er, es ennyi dkp-ba kerul. Eleg korrekt, szoval akar ez alapjan is mehetnenk | | | | 734 | Berikkusu ::: 2008.04.01. 13:29 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Maggie-ból eső gemekkel mit csináltatok? | | | | 733 | Szeptember ::: 2008.04.01. 13:04 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | sot, jön 10g bossonként, szal még pénzem is lesz, tiszta jó :)) | | | | 732 | Bicigli ::: 2008.04.01. 12:34 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Na jó de azt sem lehet hogy minden esetleges új belépő, vagy visszatérő tag miatt elvesszük a többiek DKP-ját. :)
Nem vagyunk olyan sokan, Szepti! Szerintem ha jársz raidelni rendesen, elég gyorsan vihetsz lootot, no meg jönnek a badge-ek, abból is lehet szép cuccokat vásárolni.
| | | | 731 | Szeptember ::: 2008.04.01. 12:20 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | #726
az a gond, hogy mostantól kb ugyanannyit raidelek a többiekkel, mégis várnom kell rengeteget, mert nagoyn kevésbe kerülnek a cuccok a többiek elonyéhez képest. mondom, cosmóan vannak 30-40 ponttal elottem, ami kb 5-6 cuccnak felel meg. mindenkit végigvárni, míg 5-6 cuccal elkölti ezt az elonyt az gáz. | | | | 730 | Universalis ::: 2008.04.01. 10:22 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Nálunk volt olyan probléma, hogy a Karát is a guilddel kezdő embereknek volt 200-250 dkp-ja, míg a hiánykasztokra felvett embereknek értelemszerűen eléggé kevés. Így pont akiknek gearelődni kellett volna még azok nem tudtak, mert mindig volt 1-1 akár csak havi 1-2* benéző régi tag aki a sok elköltetlen DKP-jét épp akkor költötte el.
Végül a vezetőség teljes DKP reformálást hajtott végre.
Instacsoportonként külön DKP oldalt hozott létre (www.gsdkp.com -on). Így Gruul - Maghie - SSC egy DKP alatt volt, TK már külön oldalon, Hyjal - BT megint másikon és az új Sunwell Platoue is külön DKP-re került. Ezen kívül minden csoportban maximalizálták a megszerezhető DKP-t 300-ban. Azt pedig azzal érték el, hogy akik 300-at elérték (igaz kevesen voltak ilyenek, hiszen így sokkal könnyebben költött az ember alig upgrade meg offspec cuccokra is) továbbra is járjanak raidre, hogy azonos pont esetén az elmúlt 60 nap raidrészvételi aránya döntött a loot sorsáról.
A kapott pontok így néznek ki:
Invite time: 1 DKP
Raidre óránként 1 DKP, még nem first killelt bossnál óránként 2 DKP
SSC/TK: T5: 25 DKP többi loot 15 DKP
Hyjal/BT: T6: 35 DKP többi loot 25 DKP
Sunwell: T6 és bossloot: 35 többi item 25 DKP
Ilyen pontok mellett és kb. hasonló raidaktivitással 1-1 item elvitele után eléggé hátra kerül az ember a DKP listán, de a többiek első lootja után újra ott lehet DKP-ben elöl. Na meg persze a megbeszélések/passzok DKP sorrendtől függetlenül mehetnek ;-) | | | | 729 | Thar'dan ::: 2008.04.01. 10:20 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Amúgy a licitálás sztem nem megoldás. Itt ugye az alapprobléma az, hogy vki sokat jár raidre, sok DKP-ja van, hamarabb lesz jobb cucca, mint annakm aki keveset jár. Erre jön a javaslat, hogy liict. Mert akkor nem halmozódik fel annyi DKP.
Csakhogy, ha nincs jelentős különbség két játékos raidre járása közt, akkor nagyjából egyformán vihet lootot, de ha egy ritkán járónak is csorog a nyála, akkor koppanás. És ezen a licit sem segít. Mert többször annyi DKP-t gyűjt egy hc raider, mint egy casual. Ő megengedheti magának a licitet is - akár többször is egy héten.
Nem tartom igazságosnak, hogy egy tárgyért a többszörös értéket kelljen kifizetnie egy hc raidernek, mert "akkor majd jól elfogy a pontja".
Mondom übercasualként, két db DKP-s raiddel a hátam mögött. | | | | 728 | Zka ::: 2008.04.01. 10:08 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | akár a 42 dkp-ját is ráköltené, akkor sem lehet övé, mert mondjuk moldrucknak 50 van, pedig neki csak minimális upgrade..
Értelmes játékosok közt ez nem lehet gond szerintem... Le kell passzolni annak akinek sokkal jobban need. | | (Hivatkozott üzenet: [Szeptember], 2008.04.01. 09:53) | | | | 727 | andaxin ::: 2008.04.01. 10:03 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | pedig lehet hogy anda ölni tudna azért az adott cuccért.
ezen túl vagyok a karás operajelenetem óta   | | (Hivatkozott üzenet: [Szeptember], 2008.04.01. 09:53) | | | | 726 | andaxin ::: 2008.04.01. 10:00 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | azért besúlyozni nagyon nehéz sztem 
vegyük a lenti példát, egy caster trinketre nagy a need, de mondjuk egy ugyanolyan upgrade-t jelentő teszem azt "hunter trinketre" meg kevesebb.
most akkor az igazságosnak tűnhet, hogy a casterek (mivel erős a need) 10-20-30 DKPvel többért visznek egy cuccot, amit a hunter egy hasonló upgrade érdekében? aztán meg dobhatnak a kiköltekezett casterek a tokenekre, a hunternek úgyis több lesz. ez csak egy példa volt, más kasztokat nem is ismerek, ezeket se nagyon
ofc nincs nulla összegű játék, nem lesz olyan, hogy mindenki jól járjon. akinek sok DKPja van, annak azért van, mert sok raidre tudott elmenni/keveset lootolt. akinek meg kevés DKPje van, az kevesebb raiden volt/sokat lootolt. akinek van DKPje, örül hogy van neki, és ki tudja számolni, hogy mikor vihet lootot, akinek meg kevés van, az meg szeretne lootot, mert ő is "megdolgozott érte". valamit találjanak ki az okosok, én támogatom
(a jelenlegi rendszert ofc   )
egyébként nem értem, hogy miért mindig caster lootok után merül fel ez a téma (T5 vállas, Maggi szeme)  | | | | 725 | Szeptember ::: 2008.04.01. 09:53 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | én annak örülnék, ha lenne valamilyen licitálási lehetoség, mert így egyáltalán nincs értékelve az, hogy ha valaki nagyonnagyon szeretne valamit, akkor legyen rá esélye. változatlanul igazságtalannak érzem azt, hogy ha pl anda nagyon szeretne vmi cuccot, akár a 42 dkp-ját is ráköltené, akkor sem lehet övé, mert mondjuk moldrucknak 50 van, pedig neki csak minimális upgrade.. pedig lehet hogy anda ölni tudna azért az adott cuccért.
ezt át lehetne hidalni vmi olyasmi megoldással, hogy bár nem licitálós a dkp rendszer, ám mégis van vmi all-in szeruség, amivel egy nagyon óhajtott cuccot elvihet a dkp pontjai lenullázásával. ha több ember is vállalja ezt, akkor akinek több pontja van, az nullázhat.. vagy mittomén. talán nem lenne hülyeség. | | | | 724 | Ped ::: 2008.04.01. 09:44 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Véleményem szerint a jelenlegi helyzetben neheziti normális elosztó rendszer kialakítását a raidhely-overgeareltség aránytalansága. Tekintve, hogy kb a T4-es insták szintjén vagyun - holott gearben a T4 insták felett van jópár kaszt ill ember felszerelése. Igy nem csoda, hogy az a helyzet alakul ki, hogy 1-1 speckó tárgytól eltekintve csak gyülik a DKP mindenkinél ill nem akar olyan cuccra dobni, ami kimondottan nem kell neki v csak offsetbe.
Többek közt a mi guildünkbe ezért se müködnek azok a dolgok, ami más helyen esetleg tökéletes.
Valami olyan megoldát kellene kitalálni, hogy a lootokat ill a használhatóságukat ismerő emberek súlyozzák be a lootokat és azokon a helyeken, ahol most járunk csak a súlyozott dolgokért kelljen komoly DKP-t fizetni, a többit vigye aki akarja roll alapján vagy nagyon minimális DKPért. Játszós setbe, akármibe.
Igazából a T5-T6 instákból, bossokból jönnének olyan lootok, amire már egyértelműen mindekinek "dobni" kellene.
Ha egyszer "ne adj isten" raidproggresben egyszintre sikerülne hozni a résztvevők nagyrészének az aktuális gearjét ill az adott helyből eső cuccok szintjét akkor ez a DKP gyülemlési probléma sokkal könnyebben megoldható lenne. | | | | 723 | Zka ::: 2008.04.01. 09:15 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | | Nálunk is volt egy ilyen, mindenképp össze kell igazítani az egy raiden átlagosan érkező és elköltött pontokat, különben sokan tényleg csak akkor lootolhatnak ha az előttükjárók már szarrá lootolták magukat ami nem jó a guildnek. | | | | 722 | Ci ::: 2008.04.01. 09:12 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | Ertem, meg erzem is ezt a problemat. Atneztem egy-ket jol szervezett es mukodo guild dkp/itemek ara/raid ara ertekeit, es kb. 5-6-10 X ara van egy itemnek, mint amennyi dkp pontot egy raidert kapsz. Nalunk ez a szorzo 1-3 X. Ket+egy lehetoseg van:
1. Feljebbvinni az itemek erteket.
2. Egy-ket kiemelt item erteket feljebb vinni
3. Az itemek erteket egy tablazatbol szamolnank ki, megvan, melyik stat milyen szorzoval szamolodik bele, es igy alkotna az ossz erteket ( anno Arathoron a Nimfas-ban igy ment a lootok ertekenek kiszamitasa )
| | | | 721 | Szeptember ::: 2008.04.01. 08:48 | Felhasználó ignorálása | Válasz erre | anda: engem totál nem érdekel a T5, a FSW set sztem van olyan jó. speciel maggie szemére vágyom nagyon, csak sajna vagy 20an vannak elottem, akinek szintén kellene.
ezzel alapvetoen nem is lenne gond, ha meglenne az, hogy ha valaki elvisz valamit, akkor azért jelentosen lecsökken pontjai száma, de nem ez a helyzet, mert hiába visz valamit, a pontjainak töredékét veszíti el. mivel pár hét elonye van a nagy többségnek velem szemben, hiába játszunk ugyanannyit, ez a különbség, míg nincs lootolás kb változatlan marad. mivel 1 raid pontjaiból simán kijön bármilyen T4 szintu cucc, ezért a 3 hét elony kb 6 cuccot jelent. szóval még csak azt sem remélhetem, hogy ha teszem azt nokedli licitál egy sapira, fegyóra, akármire, ami esik, akkor lemegy a pontja, és nekem megno az esélyem maggie szemére, mert nem fog lemenni a pontja csak 5tel, ami édeskevés.. ergo várhatom végig mind a 20 embert aki elottem van, hogy elvigyék a szemet, a T4et, T5öt, gruul kardját, meg mittomén mit, kb 6 cuccot, és utána lesz esélyem akármire.. | | |
| |
